Noniin ja päivitys omaan aiheeseen!

Eli lasku tuli ja lasku myös heti reklamoitu (eilen). Tänään aamulla soitteli kyseisen firman myyntijohtaja ja pahoitteli tilannetta. Ja laskun saa kuulemma hävittää... Jotta tällainen lopputulos.

Hei! Sen suomen yrituksenrekisteri soitti minulle myös 14 päiva järel 16. tammikuuta 2012 kun olin parustusin ja rekisterin mun yrituksen. Mun suomi en ole hyvä viela mutta ja tälla puhutti englanti.Lasku tuli 3 päiva järel ja minä en maksanut tässa laskut. Minä kirjotti täälle että minä en halua tässa asja ja tänan täälta soitti minulle että se on irti ja nyt en pea maksa tässa.

No ei pelaa homma yritysportaalilla. http://yritysportaali.fi/

Homma siis meni näin. Minulle soitettiin firmasta, ja kuten moni muukin täällä, oletin tämän olevan jokin virallinen, yrittäjille pakollinen lista johon tietoni laitetaan. No eihän se näin ollut. Sainpahan nyt oppitunnin.

Laitoin reklamaatiota kahdesti, ja äsken minulle soitettiin.

1. Sopimusta palvelun kanssa ei voinut purkaa

2. Törkeästi töksäytellen jumituttiin hokemaan mm. "heh, luulit olevan pakollista. Luulo ei ole tiedon väärti. Onko yrittäminen suomessa pakollista? Onko pukeutuminen pakollista?"

3. Kun he sanoivat, ettei tilausta voi peruuttaa, sanoin että "kiitos, puhelu oli sitten tässä. Teillä on tieto tekemästäni reklamaatiosta". Sen jälkeen alkoi uhkailu, että minun pitää poistaa heitä koskeva viestini tältä foorumilta tai HE ovat yhteydessä tämän sivun webmasteriin ja vievät asian viranomaisille tms.


Joka tapauksessa törkeää, kankeaa "asiakaspalvelua", ja minä teen rikosilmoituksen.




edit. http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/PFBD/25A6B99434B0D568C2257785002DB3EF?opendocument

http://www.yrittajat.fi/fi-FI/verotjarahat/rahat/valelaskut/#toimintaohjeet

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8787146

Itse sain tänään puhelinsoiton jostain 0400-alkuisesta numerosta, jossa pojankloppi rupesi heti "tarkistamaan" uuden yritykseni tietoja. En edes kuullut muuta kuin "numeropalvelusta päivää"-tyylisen aloituksen, joten en edes tiedä mistä firmasta soitto tuli. Kieltäydyin kaikesta mitä hän sanoi ja toistin varmasti kymmenen kertaa etten halua mitään palvelua. Tähän hän silti totesi, että saat kahden viikon kuluessa vahvistuksen. Ja jälleen totesin lähemmäksi kymmenen kertaa, etten tilaa mitään. Kuulemma tietoni poistuvat palvelusta, no kiitos, sepä vahingollista... On nämä käsittämättömiä firmoja! Silti odottelen postia...

Minullekin soitettiin tänään aamupäivällä vastaava puhelu, tosin soittaja kuulosti nuorelta naiselta. Hetken kuunneltuani älysin kysyä, että "hetkinen, onkos tämä jokin maksullinen palvelu". Puhelu päättyi lyhyeen, myyjä ei ryhtynyt inttämään :) En muista oliko enirolta vai fonectasta.

Minun yritykseeni ei niitä soittoja ole vielä ehtinyt montaa tulemaan, mutta strategia on valmiina: tyrkyttäjiltä kysytään, mistä osoitetidot on hankittu, ja sitten kielletään jatkossa markkinointi. Tämä on lainmukainen menettely näissä.

Yritysportaalista.
Poliisista soitettiin tänään, ja tekivät puhelinhaastattelun. Asia on lähdössä eteenpäin, kuulemma on jonkinlainen nippu ilmoituksia samasta aiheesta.

Nyt kun vielä tietäisi miten varoittaa muita aloittavia yrittäjiä! Kaikki eivät osaa pitää puoliaan ja maksavat laskun häpeissään.

Näinpä se kävi minullekkin. Suomen Yritysrekisteristä soitettiin. "Onhan sinun nimesi tämä, olethan tämän firman omistaja/vastuuhenkilö, onhan sinun osoitteesi tämä, onko sulla muita puhelinnumeroita... " Siis yhteystiedot "tarkastettiin". Soittaja kysyi saako puhelun nauhoittaa. Missään vaiheessa hän ei kysynyt liittyisinkö tähän rekisteriin. Tämä on kuulema oikea virallinen yrittäjien rekisteri. Hinnankin hän sanoi.
Siis ei kysytty haluanko mukaan tähän rekisteriin.
Parin päivän päästä tuli 305 € lasku ja tilausvahvistus. Maksuaikaa parisen viikkoa.

Olen tulisävyisen kirjeen kera reklamoinut heitä ja lähettänyt laskun ja tilausvahvistuksen takaisin. En missään tapauksessa halua firmaani tähän rekisteriin. Myös nettiteitse lähetin saman reklamaation heille. Nyt olen myös ohjeitten mukaan tehnyt tiedoksiannon poliisin talousrikosyksikköön.
Poliisin mukaan on petoksen yritys / petos liittää firma tällaiseen rekisteriin ilman firman suostumusta. Firma itse tuntuu tulkitsevan toimintaansa - jos puhelimeen vastataan, olet antanut luvan rekisteriin liittymisestä !
Kaikki samaan veneeseen joutuneet: ilmoitus poliisin talousrikosyksikköön - rikosilmoitus poliisille !

Katsotaan ja odotetaan päättyykö tämä taistelu onnellisesti.

Noniin, täällähän on ollut aktiivista taas viime päivinä. Näin nyrkkeilymatsia odotellessa vastaankin tähän:

Lanvialle sellainen tieto: Yrityksiin kohdistuvaa markkinointikieltoa EI ole olemassa. Kuka tahansa saa soitella yrityksiin ja kaupata mitä tahansa. Yksityishenkilöille on vastaava kielto, yrityksille ei. Julkisrauhan rikkominen tulee kyseeseen jos toiminta on toistuvaa ja jatkuvaa (ja useampaan kertaan kiellettyä), mutta tämäkin koskee vain julkishallinnollisia tahoja. Käytännössä yrittäjä on täysin suojaton tässä asiassa. Siksi onkin tarpeen olla AINA itse hereillä kun puhelu tulee.

Varmin tapa on yksinkertaisesti lyödä luuri korvaan jos ei-sana syystä tai toisesta ei tehoa ensimmäseillä sanomisella.

Ilmoittakaa, että ette tee mitään sopimuksia puhelimitse.

Kaikki tietojen tarkistukset sun muut tulee tapahtua KIRJALLISESTI, puhelimitse niitä ei hoideta.

Jos kaikista edellämainituista huolimatta lasku napsahtaa: RIKOSILMOITUS.

Huomautuksena mainittakoon, että mitä tahansa laskua ei voi riitauttaa - mutta tämän kunnolliset yrittäjät tietävätkin. :)

EDIT. Nykyisenä älypuhelinaikana vaihtoehto: esimerkiksi android-käyttöjärjestelmäpuhelimiin on saavissa ohjelmia, jotka nauhoittavat puhelut automaattisesti. Ohjelmat ovat usein ilmaisia - jos jaksaa katella mainosta ohjelman alareunassa. Ei siis suuri haitta. Jos lasku tulee selkeästä "ei" sanasta huolimatta, viekää nauhoite rikosilmoituksen kera poliisille. :)

Hei,

Yrityksellä ON LUPA KIELTÄÄ MARKKINOINTI ja tällöin toinen yritys ei saa markkinoida. Kiellon voi tehdä sähköpostilla tai, kun puhelimitse kaupataan. Eli silloin kielletään toista yritystä markkinoimasta palvelujaan missään muodossa.

Taitaa olla aika suht uusi juttu, mutta on mahdollista. Heti vaan puhelun alkuun kiellätte kaiken maailman markkinoinnin yritykseenne ja thats it :) Kyseisen soittajan tehtävä on huolehtia, että markkinointi kielto menee yrityksessä eteenpäin ja yrityksen tehtävä on noudattaa sitä. Mutta tämän voi tehdä vasta, kun toinen yritys ottaa markkinointimielessä yhteyttä yritykseen.

MUOKS: Ilmeisesti voi kieltää etukäteenkin ja tässä pätkä toiselta foorumilta kopsattuna laista..

"Voimassa olevan sähköisen viestinnän tietosuojalain 7 luvun 27 §:n mukaan suoramarkkinointia yhteisölle (yritykselle) saa harjoittaa, jollei tämä ole sitä nimenomaisesti kieltänyt. Yhteisölle (yritykselle) on annettava mahdollisuus helposti ja ilman erillistä maksua kieltää yhteystietojensa käyttö jokaisen suoramarkkinointitarkoituksessa lähetetyn sähköpostiviestin, tekstiviestin, puheviestin, ääniviestin ja kuvaviestin yhteydessä. Suoramarkkinointia harjoittavan on selkeästi tiedotettava kieltomahdollisuudesta."

"Yhteisölle (yritykselle) on annettava mahdollisuus helposti ja ilman erillistä maksua kieltää yhteystietojensa käyttö jokaisen suoramarkkinointitarkoituksessa lähetetyn sähköpostiviestin, tekstiviestin, puheviestin, ääniviestin ja kuvaviestin yhteydessä. Suoramarkkinointia harjoittavan on selkeästi tiedotettava kieltomahdollisuudesta."

Puhelinmyyntiä ei mainita tuossa. Puheviesti on eri asia kuin puhelu, samoin ääniviesti. Tästä syystä esim markkinointisähköposteissa on "poista minut" kohta alareunassa...

Digitoday:n artikkeli aiheesta: http://www.digitoday.fi/bisnes/2011/05/17/yrityksia-huijattiin-ostamaan-puhelinmyynnin-estoa/20116975/66

"..koska puheluita ei voi estää.."

Käytännössä voit sanoa jokaiseen firmaan erikseen, että ei tartte soitella, mutta...

http://www.ficora.fi/index/palvelut/palvelutaiheittain/tietoturva/svt/kayttaja/suoramarkkinointi.html

Eli tuossa on linkki vielä viestintäviraston kantaan ja sen mukaan suoramarkkinoinnin voi kieltää. Puhelinmyynti on suoramarkkinointia.

Tässä on kaksi eri asiaa.

27 pykälän 1 momentin mukaan varsin yksiselitteisesti:
Suoramarkkinointia yhteisölle saa harjoittaa, jollei tämä ole sitä nimenomaisesti kieltänyt.

Sitten 2 momentissa on maininta siitä, että noihin tiettyihin viesteihin on laitettava mahdollisuus lopettaa suoramarkkinointi. Puhelun osalta tätä ei tarvita, koska puhelimessa voi aina sanallisesti kieltää suoramarkkinoinnin jatkamisen (aika harva muuten tajuaa tätä tehdä).

Eli kyllä puhelinmarkkinointi on suoramarkkinointia, ja toki sen voi yritys kieltää etukäteenkin, mutta kielto pitää itse toimittaa jokaiseen firmaan, jonka haluaa olevan soittelematta. Käytännössä tämä tietysti on hieman haasteellista…

Juurikin yllä mainittu soittokielto on vähän tulkinnanvarainen asia, mutta sitten itse asiaan.

Alotustopikin jälkeen on puhuttu ainakin yritysrekisteri.comista. Tunnen alaa jonkin verran, mutta jotta tästä joku voi jotain oppia, niin olisi hyvä erotella näistä muutama. Eli puhutaanko tässä yritysrekisteri.com, yritystietokeskuksesta, yritystietorekisteristä, yritystiedustelusta, yritysoppaasta, yritysnumeroluettelosta, suomenyritysrekisteri.eu:sta, suomenyritysrekisteri.fi:stä, suomenyritysportaalista, suomenyrityshausta, suomenyrityshakukeskuksesta vai suomenyritysrekisteristä.
Kaikki ovat omia hakemistojaan, ja näiden käyttäytyminen on osaltaan samanlaista, mutta joitain eroja on. Eli kun postaatte, niin laittakaa tarkka tieto firmasta, että voidaan erotella jyvät akanoista. Eikä äskisen litanjan jälkeen ole ihme jos näissä menee sekaisin...

Tosin onko uusille yrittäjille tullut vastaan YLJ:tä? Yritys ja luottotietojärjestelmä on ihan hieno kopio YTJ:stä, logoa myöten. Senkin käyttäytymisestä olisi hyvä jakaa tietoa.

Juuri näin kuin tuossa pariin kertaan tulikin, puhelinmyynti on suoramarkkinointia, jonka voi kieltää, mutta se täytyy tehdä jokaiselle puulaakille erikseen. Kieltää voit kyllä, mutta estää et voi. (periaatteessa) Kollektiivista keinoa tähän ei ole. Sähköpostit yms voidaan suodattaa, mutta puheluiden suodattamiseen ei ole oikein muuta keinoa kuin jokaiselle soittavalle myyjälle ilmoittaa kiellosta.

Löysinpäs tännekkin ihan vaan sen johdosta, kun alkasin googlella katselemaan mikä on suomen yritysrekisteri. Joo, soittivat tosiaan minullekin ja kyselivät yrityksen tietoja ja vaikka kieltäydyin moneen kertaan ottamasta mitään, niinpä se lasku kolahti postilaatikkoon kuitenkin (73.80e). Soitin ja sanoin että mitään en ole luvannut ottaa, eivät suostuneet perumaan tilausta mutta ehdottivat alempaa hintaa (50.00e). En lupautunut ottamaan sitäkään vaan sanoin että tilauksen peruutan. Tämä 50e lasku kolahti postilaatikkoon tänään. Soitin ja sanoin että en ole missään vaiheessa lupautunut mitään ottamaan! Vastasivat että tilausta ei onnistu perumaan. Olin kyllä melkoisen raivona jo tässä vaiheessa. Taitaa olla turha enään yrittää soittaakkaan. Rikosillmoituksen teko taitaa tässä vaiheessa olla järkevin. Summallisestihan tämä on pieni mutta ottaa päähän kun näitä laitetaan tulemaan vaikka sitä ei tahtoisi! Kyllä mielestäni siinä pilataan vaan oma maine koko kyseiseltä yritykseltä!

Mulle ei mene jakeluun miksi kaikki aina laskun saatuaan yrittävät peruuttaa tilauksen ja samaan aikaan sanotaan ettei mitään ole tilattu. Jos mitään ei ole tilattu niin miksi yritetään peruuttaa mitään?
Pitää vaan kieltää et mitään ei ole tilattu. Siinä vaiheessa kun aletaan perua kauppoja, myönnetään et jossain vaiheessa ollaan jotain sovittu.

Itse sanon kaikille puhelinmyyjille ja lahjoittajille: Ei kiitos, puhelu päättyy pian. Eiköhän näitä kokemuksia ole jo ihan tarpeeksi... Harva liiketoiminta on niin kannattavaa että kestää vaikka mitkä markkinointikulut. Kun joku alkaa tarkistamaan firman tietoja niin siihen sanon että "Sinähän et tarkistele minun firmani tietoja etkä muutenkaan operoi toisten firmalla! No mitäs se sulle kuuluu--- En mä uskalla kun netissä varoitellaan paljon näistä puhelinfirmoista... Olen pahoillani... Hanki itsellesi ihan kunnon ammatti... Mee koulunpenkille koska tuo ei ole kannattavaa enää lähitulevaisuudessa." Välttäkää Kyllä ja Joo- sanoja. Käyttäkää Ei- sanoja. Älkää koskaan ottako mitään lahjaa tai ilmaista palvelua. Ne usein muuttuvat jatkuvaksi maksulliseksi palveluksi. Yrittäkää selvitä mahdollisimman niukoilla sanoilla. Kirjanpitäjäni varoitti minua näistä puhelin- palveluista. Itse en tilaa edes lehtiä puhelimitse kun en uskalla.

Sama puhelu tuli tännekin. Ei tilattu, mutta lasku tuli. Kyseessä suomenyritysrekisteri.fi. Reklamaatio tehty sähköpostilla sekä postitse. Eihän ne puhu edes mistään laskusta vaan jostain maksutositteesta.

Täällä on tullut aikaisemmissa viesteissä juttua puhelinmarkkinoinnistakin, niin jos on esimerkiksi perustanut yrityksen, mutta yrityksellä ei ole omistuksessaan puhelinliittymää vaan alussa käytetään omaa yksityistä puhelinnumeroa. Jos yksityisessä puhelinnumerossa on puhelinmarkkinointikielto, käsittääkseni kyseiseen puhelinnumeroon ei saa markkinoida mitään, oli kyse sitten yritykseen tai yksityiseen liittyvästä markkinoinnista. Puhelinnumeron omistussuhde ja siihen liittyvät ominaisuudet eivät ole millään tavalla muuttunut, vaikka missä kaupparekisterissä olisi kys. puhelinnumero.

Vastaan yleensä puhelinmarkkinoijalle, että en tee kauppoja puhelimessa, lähetä paperi. Mutta näissä tapauksissa se paperi näyttää olevan lasku.

Laitoin markkinointikiellon nyt puhelimeeni sekä sovelluksen joka estää tuntemattomista numeroista läpi pääsyn. Katsotaan kun seuraava markkinoija soittaa, niin kysyn, että kuinkas se viimeinen työpäivä on lähtenyt käyntiin ja hymyilen leveästi piruuttani. Tulee ainakin soittajalle vähäksi aikaa tunne, että kellehän tässä tuli soitettua ja saa myyjän pasmat sekaisin.

Tai oikeastaan voisin aloitta puhelun seuraavasti:
Katkaisemalla puhelun hyväksytte seuraavat ehdot..
Lähetän sitten laskun jostakin tyhjänpäiväisestä palvelusta. Oisihan se yhtä rehellistä, kuin nämäkin em. palvelut

Suomen Rekisterikeskus tarjoaa sivupäätesuojausta, mutta yritykselle ei voi soittaa, myyntimiehen tiedossa ei ollut yrityksen numeroa, ainoastaan he voivat soittaa. Joten aihetta varovaisuuteen. Myyjän esittämät hinnat: 1 pääte 33€/vuosi ja perustamismaksu 70 € eli 1. vuosi 103 euroa ja sitten 33 euroa. Jos olisi ottanut 3 päätettä niin hinta 80 euroa per vuosi plus tietenkin perustamismaksu. Näitä voi rekisteröidä huomattavasti halvemmalla riippuen päätteestä aina muutamsta dollarista per vuosi. On tiedossani hyviä ja luotettavia yrityksiä, joiden kautta voi edullisesti rekisteröidä.